张耀：大陆再好的茶 也用搪瓷缸喝

达人的精神鸦片
张耀在云雾缭绕的云南古茶山，找到了静定的力量 积木文化／提供

问：张耀以前写咖啡，后来改写普洱茶，是否因为到了某种年纪，就开始重视自己文化？

张：我不觉得普洱代表中国文化，也不觉中国文化是我的，就连台湾、上海的咖啡也都不是我的对我而言，台北的永和豆浆要比咖啡有趣多了

我喝咖啡的时期也喝茶，那时喝龙井，后来在香港还被迫喝像酱油汤一样的茶两、三年前我喝了「大树茶」，看到了大茶树，生命发生强烈变化，这是我很大的福分

问：上海吹起普洱茶热，台北永康街也出现一条茶街，请两位比较两岸茶文化

张：茶文化在台湾，一直有中国文化的影子，但在大陆，再好的茶也是用搪瓷缸来装，这是文革种下的因，大家不敢用太好的杯子泡茶茶文化在大陆断层，因此目前大陆的喝茶文化跟台湾不能比

但大陆变化非常快，五年、十年后，局面可能不一样这里的人才多，可能会出现让人想像不到的茶馆，或是享受茶的形式

韩：台湾的茶馆文化，可能开始于一九八一年，像紫藤庐有台北过去卅年的发展轨迹

紫藤庐原是公家宿舍，由当时的关务署长周德伟使用，周德伟是自由主义学者，朋友包括「自由中国」的雷震，及台大哲学系教授殷海光等人周德伟离台后把宿舍交给儿子周渝，周渝在这开了茶馆

周渝不是会出来吆喝的人，在他的茶馆，谁声音大谁就当主人我十八岁就去过紫藤庐，那时独派的林浊水常在这里出入，也有统派的人来这里喝茶当时台湾还只有党内和党外、主流和非主流，没有蓝绿之分紫藤庐后来变成台湾第一家人文茶馆

问：这几年上海疯茶、疯香道，这可说是上海发展到一种可以享受生活的程度了吗？

张：这是两个层面的事上海人一直都很会享受生活，即便文革时都不忘享受生活，他们比台北人都懂生活在上海你要很精明、要会享受生活，不然没法活下去

茶道和香道流行则和这几年大陆发展快、钱多有关钱多就要玩，所以玩茶、玩香，他们不怎么懂，但又收了很多，其中很多都是台湾商人炒起来但我不觉得这是属于享受生活的一部分，这是一个消费倾向

韩：大陆卅岁到卅五岁这一代，一下子就富有起来了

张：但他们幸福感、安全感都不如你们，因为不知道下面会是什么景况这一代人钱多、机会多，但对未来的安全感不够

韩：上海人生来就是不管多艰难都要享受，过去十年风生水起，自然需要舞台炫耀大陆生活美学体验崛起的年代，可从两千年算起，这风生水起的十年就是要养出有生活美学的人炫耀性的消费和享受生活的底蕴还是有差距，未来会慢慢融合